Thialf - 2010-09-15, 20:52 Panie Radku mam jeszcze pytanie dotyczące "suchego gnicia". Słyszał Pan może o tym? Wie o co chodzi? Radek - 2010-09-15, 21:24 Nie ukrywam, że tym tematem się zbytnio nie interesowałem. Jest kilka tekstów mówiących, że w zalaminowanym drewnie może to zjawisko występować. Kilka gatunków posiada w sobie naturalne olejki które zapobiegają temu zjawisku - drogi cedr. Ja się z tym nie spotkałem w praktyce. Tak z własnego doświadczenia, to znam kilka łódek z sosny, świerku, które mają ponad 10 lat, pływają i kadłub nie pokazuje zmian. Mimo intesywnego eksploatowania jest cały. Przy sklejce to raczej nie powinno to zjawisko występować - podczas klejenia fornir wchłania sporo kleju. Pozdrawiam Radek To_masz - 2010-09-24, 08:15 Witam wszystkich Przymierzam się do budowy łupinki ze sklejki, naczytałem się trochę, naoglądałem zdjęć, naoglądałem filmików i nabrałem ochoty. Zanim jednak zacznę (pewnie dopiero na wiosnę) mam kilka pytań dotyczących sklejki: Jaki typ sklejki: szkutnicza - dobra, droga, ładna itd. wodoodporna - tańsza od szkutniczej, pytanie czy tak samo wytrzymała? (patrzyłbym na skleję 4.5 - 5mm), raczej brzydsza - trzeba będzie ją malować, albo przynajmniej przelecieć bejcą Porównanie cen z sklejki.pl: brzoza wodoodporna 1/2 5mm (to chyba jest oznaczenie klasy/jakości)- arkusz 72zł okoume wodoodporna 2/3 5mm - 87zł/szt szkutnicza 4mm sapeli - 230zł /szt szkutnicza 4mm dąb - 200zł/szt Co więc wybierać? Szkutniczą czy po prostu wodoodporną? Wiem że najwięcej kosztować będzie praca którą włożę w wykonanie łupinki. I jeszcze jedno: czy sklejka to dobry materiał na kanu dla rodziny? 
(model rodziny: 2+2+bagaż na 1den dzień) pozdrawiam Tomasz Thialf - 2010-09-24, 12:25 Witam Według moich informacji dot. sklejki to wygląda tak. Sklejka wodoodporna i sklejka szkutnicza to niemal to samo. Różnica polega tylko na wykończeniu, czyli jaki materiał położyli z zewnątrz np. okume. Dochodzi tu kwestia estetyki indiwidualnej. Jak brzydkie ułożenie słoi to pomalować, jak ładny egzotyk to zostawić. Co do samej brzozy, nie nadaje się za bardzo w szkutnictwie, bo łatwo gnije. Co do grubości wydaje mi się, że 4mm wzupełności wystarczy i tak będzie laminowane. No to tyle Ja osobiście wciąż się wacham między kanu ze sklejki a zupełnie innym sposobem ale o tym na razie ci-cho-sza 
Thialf - 2010-09-28, 20:19 Kilka zdjęć modelu wyciętego z jednego kawałka tworzywa. Model ma 50cm długości i max. 10cm szerokości, lecz zastanawiam się czy nie lepiej zmniejszyć do 9cm. Wysokość 4cm na środku i 6cm na stewach. (jakość zdjęć drastycznie spadła po zmniejszeniu do 800 pikseli) Max - 2010-11-23, 21:46 Temat postu: Moje pierwsze przymiarki do własnej produkcji Z racji że w młodości kleiłem samoloty z kartonu + inspiracja w jednym z powyższych postów strasznie ciągnie mnie do próby zrobienia czegoś takiego Konstrukcja luźno oparta na Merlinie plany udostępniane za fee przez NorthWest. Na początek jak to wstępnie miałoby wyglądać: czekam na uwagi. (oznaczono linie cięcia sklejki) pozdrowienia Max dane techniczne (większość nic mi nie mówi) Dlugosc over all : 4.900 [m] Beam over all : 0.836 [m] Design draft : 0.110 [m] Midship location : 2.450 [m] Volume properties: Displaced volume : 0.178 [m3] Przeniesienie : 0.178 [tonnes] Total length of submerged body : 4.794 [m] Total beam of submerged body : 0.792 [m] Block coefficient : 0.4263 Prismatic coefficient : 0.5889 Vert. prismatic coefficient : 0.6956 Wetted surface area : 2.656 [m2] Longitudinal srodek of buoyancy : 2.411 [m] Longitudinal srodek of buoyancy : -0.816 [%] Vertical srodek of buoyancy : 0.067 [m] Midship properties: Midship section area : 0.063 [m2] Midship coefficient : 0.7238 Waterplane properties: Dlugosc na linii wodnej : 4.794 [m] Szerokosc na linii wodnej : 0.792 [m] Waterplane area : 2.326 [m2] Waterplane coefficient : 0.6128 Waterplane srodek of floatation : 2.418 [m] Entrance angle : 11.856 [degr.] Transverse moment of inertia : 0.081 [m4] Longitudinal moment of inertia : 2.387 [m4] Initial stability: Transverse metacentric height : 0.521 [m] Longitudinal metacentric height : 13.482 [m] Lateral plane: Lateral area : 0.486 [m2] Longitudinal srodek of effort : 2.404 [m] Vertical srodek of effort : 0.058 [m] Thialf - 2010-11-24, 19:56 W takim razie, by podkręcić chęci link: http://valkyriecraft.com/plywood%20canoes.htm Kanu ze sklejki o bardzo "gładkiej powierzchni", szkoda tylko, że niema szczegółów konstrukcyjnych na zdjęciach. Malutki - 2010-11-28, 21:24 Zdecydowanie odradzam budowanie łódki z paneli w poprzek. Jak by przy tym nie tańczyć wyjdzie chudy wieloryb. Brzydkie to i bardzo nieefektywne na wodzie. Ze sklejki da się uzyskać gładkie płynne linie, przykładem może być starsza konstrukcja CLC, Severn; http://www7b.biglobe.ne.j...203/Severn.html (strona po japońsku ale zdjęcia tłumacza ideę) Zapewne tę metodę dało by się rozwinąć do budowy kanadyjek. Nie stosuję jej gdyż jeszcze nie udało mi się znaleźć sposobu na cyfrowe modelowanie takich powierzchni, a na projektowanie typu przytnij i przymierz nie mam czasu ani zacięcia. link podany przez Thialf'a jest mocno bałamutny. te same łódki w innym miejscu są opisane jako wood and canvas. Patrząc po zdjęciach to może być to lub jakieś skundlone poszycie diagonalne. Malutki www.hobbo.net Max - 2010-11-28, 23:24 Dzięki za opinię. Kilka wyjaśnień- proporcje są zamierzone -częściowo wzorowane na twoim peterk-u. A pomysł jest wtórną myślą przy przerabianiu Merlina w programie freeship (a raczej brakiem opanowania programu -nie udało mi się w nim utworzyć satysfakcjonujących paneli wzdłużnych). Tak dla podtrzymania tematu zamieszczam kształty paneli. zrobiłem z nich model L=74cm i efekt był dość interesujący. Thialf - 2010-11-28, 23:36 No tak, ale nie widać żadnych ukośnych pasów (konstrukcja diagonalna)na zdjęciu ukazujące wewnętrzną część łódki. Do tej pory jak widziałem zdjęcia kanu robionego ze sklejki to wyraźnie były zarysowane linie łączeń poszczególnych fragmentów sklejki. Czy to pasy wzdłuż długości całkowitej czy pionowe przy metodzie sklejki torturowanej. Tu zaś powierzchnia zewnętrzna jak i wewnętrzna zupełnie gładka i bez załamań. Kiedyś miałem w domu jakąś gazetę w stylu murator tłumaczoną z języka niemieckiego na polski. Była tam pokazana konstrukcja kanu plus cały proces budowy. Budowana zaś była z pasów forniru układanego właśnie diagonalnie. Nie pamiętam tylko czy było to jeszcze wszystko laminowane ale kształt ogólny był jak najbardziej poprawny. P.S. a tu: http://www.port21.pl/encyklopedia/article_317.html link do różnych rodzajów poszyć. Malutki - 2010-11-29, 22:13 Max, spróbuj programy z http://www.newavesys.com/products.htm w ramach demo masz 24 zapisy na program czyli razem 72. To więcej niż trzeba by zaprojektować kanadyjkę. Thialf, To co widziałeś w przedruku z niemieckiego to technologia zwana po angielsku cold molding po polsku dość mylnie obłogową (używa się do niej oklein lub łuszczek nie obłogów). Daje piękne efekty ( http://www.struerkajak.co.../The-Story.aspx znowu kajaki ale technologia ta sama) tyle że to bardzo trudna technologia, wymagająca dużych umiejętności. Co do Valkyriecraft to zakładając że zdjęcia są tak samo robionych łódek wygląda mi że robią to tak; Na buksztele kładą poprzeczne pasy, z łączeniami na buksztelach, prawdopodobnie ze sklejki.Na to zapewne po jakimś szlifowaniu garbów kładą pasy wzdłuż i szlifują do gładka. Na koniec wyjmują buksztele i w ich miejsce wklejają wręgi by zasłonić nierówne łączenia pierwszej warstwy. Jeśli nie mylę się zbyt bardzo to jest to papranina najgorszego rodzaju (niezależnie od staranności wykonania) i dlatego zważywszy na dalekie podobieństwo nazwałem to skundlonym diagonalem. Malutki www.hobbo.net P.S. przy sklece torturowanej można uniknąć pionowych łączeń paneli Thialf - 2010-11-29, 22:56 ok wieże na słowo.
Powiedz, jak uniknąć pionowych łączeń paneli przy metodzie sklejki torturowanej? Wyginać na gorąco i mokro na kopycie? czy mocne szlifowanie? Malutki - 2010-11-30, 15:45 Stosując połączenia poziome. Następna łódka w artykule Krzyśka Mnicha to kajak ale przerobiony z kanadyjki. To taki mniej wymagający projekt. Jeśli by to podejście pożenić z dnem takim jak w kajaku Severn, i ewentualnie wąskim pośrednim panelem na załamaniu, to wyobrażam sobie że można by uzyskać bardzo miły dla oka i sprawny na wodzie efekt. Sklejkę można dość głęboko formować na gorąco i mokro, ale potrzebne są wielkie maszyny będące skrzyżowaniem mikrofalówki z prasą. Malutki www.hobbo.net Max - 2011-02-01, 10:06 Ktoś juz tak robi - ale efekt dyskusyjny http://www.kanadyjka.pl/kanoe470.php Siła rozpędu kleję dalej model z forniru. Ma to swoje plusy w miniaturze popełnia się te samę błędy np kształt który zaprojektowałem nie trzyma - zbyt wczesne zdjęcie z ławy montażowej należało wcześniej zalaminowć. Paw_ulon - 2011-09-05, 09:20 Dotarły wreszcie plany Peterboro 
Sklejka czeka od dawna . Tkanina też ... po 15 września ruszm z robotą. Trochę póżno i boję się że nie zdążę zalaminować . Ale będę miał więcej czsu na dopieszczenie 
|
||||||
